Plus difficile que mes trois accouchements réunis a été d'interviewer quelqu'un que je considère comme l'un des plus grands humoristes cubains de tous les temps; quelqu'un qui, rien qu'à le voir, vous fait “éclater” de rire. Si l’on ajoute à cela son excellence en tant qu'être humain et ami, sa sincérité - même si c'est difficile pour lui -, sa façon inimitable de faire et de dire, il ne peut s'agir que de Ulises Toirac, mon cher “Matute” de toujours.
Comment et quand Ulises Toirac a-t-il réalisé que profiter de son apparence peu conventionnelle lui apporterait des gains ? As-tu toujours fait rire ?
Depuis très tôt dans la vie. Nous avons toujours eu un miroir à la maison et, de plus, j'avais conscience de ce que je provoquais chez les autres. Je me souviens que je disais des choses absolument sérieuses qui provoquaient des éclats de rire. Je ne me suis jamais pris trop au sérieux.
En ce qui concerne si mon apparence plaît ou non... bah ! C'est un outil. Faire rire est un travail de Hércule. L'un de ses célèbres 12 travaux. Les gens se détendent en voyant que je ne me prends pas au sérieux, cela me permet de viser d'autres objectifs moins superficiels que celui-ci.
Que penses-tu de l'humour à la télévision cubaine ?
L'humour à la télévision cubaine a toujours été en crise, car il dépend de la "bienveillance" de son organe directeur, le Département idéologique du PCC.
Il y a eu des moments plus ou moins détendus, mais deux phénomènes se sont développés et influencent beaucoup : d'une part, la lutte idéologique est devenue beaucoup plus acide au point de dicter des lois qui sanctionnent directement l'humour. C'est légiféré. Ce n'est pas une blague, tu ne peux pas utiliser l'humour pour te référer à quoi que ce soit gouvernemental parce que c'est un délit.
Pour d'autre part, le niveau spirituel et intellectuel a systématiquement diminué ces 20 dernières années jusqu'à atteindre un point déprimant. L'humour (le vrai) est intelligence.
Programmes que vous considérez comme des références.
Il y en a beaucoup. “Jurez-vous de dire la vérité ?” était rempli de spectacles. Tant par les invités que par des scénarios spécifiques qui abordaient des sujets sensibles que nous avons su traiter. Il y a également eu des moments spectaculaires derrière la scène. Avec des décisions, avec des actions hors écran.
Il serait injuste de ne mentionner que quelques-uns d'entre eux. Je pense qu'il a atteint son objectif. Je me souviens que je vivais à Marianao, au 112 entre 51 et 49. Les nuits où nous diffusions (j'avais déjà enregistré le chapitre, je l'avais révisé, je l'avais monté, je l'avais présenté... j'en avais même assez du chapitre) j'allais faire un tour dans le quartier.
Solo... en marchant lentement pendant une demie heure dans la rue ! Pour écouter le public. Et c'était la plus belle chose que j'aurais pu faire. Il y a peu de choses qui me touchent plus que ces éclats de rire, cette unanimité à mettre les téléviseurs !
Il y a beaucoup d'humoristes vivant et travaillant à l'étranger. N'as-tu jamais pensé à te lancer dans une aventure ?
Il y a eu une époque où je voyageais beaucoup aux États-Unis. J'avais mes parents ici et toute ma famille. Je travaillais bien à Cuba. Je n'avais pas de raisons impérieuses. En ce qui concerne mes collègues, tous ont mon respect. Et bien sûr, tous ont mon soutien.
Personnages préférés d'Ulises Toirac…
Matute, Chivichana, d'autres qui ne sont pas apparus à la télévision à cette époque ; plus récents, Pirolo (un bricoleur “apparemment retardé”), Manolito Santo (un cultivé à la folie). Chacun a son but et m'a permis de m'exprimer de manières différentes, même pour des publics différents. Je les adore tous !
Un bon jour, l'humoriste préféré a quitté la télévision cubaine au grand désarroi des téléspectateurs. Es-tu parti ou t'ont-ils poussé à partir ?
Je suis parti. Il y avait beaucoup de problèmes. Mais à ce moment-là, ce que j'avais clairement compris, c'est qu'un programme ne devait pas rester à l'antenne au-delà de ce que dictaient la raison et l'intelligence. Prolonger le déclin est néfaste pour la mémoire qui reste ensuite dans l'esprit des gens. De plus, il devenait de plus en plus difficile de convaincre, de maintenir le niveau d'exigence, de créer.
Tu vis toujours à Playa ?
Oui, je continue à vivre à Playa, mais en réalité, je passe plus de temps à l'intérieur de la maison et, quand je sors, je vais davantage à Santos Suárez, au Cerro, à Luyanó, à La Lisa et au Vedado. Bien que je fréquente naturellement mon quartier, la répartition du temps ne me favorise pas. J'aime marcher et j'aime parler avec les gens (et taquiner les gens).
Et bien sûr, les gens se moquent de lui. C'est Ulises Toirac, l'un des grands, de ceux dont il faudra toujours parler quand on évoque le sujet de l'humour cubain.
Parle-moi de cet humour primaire : le galicien, le petit noir, la mulâtre… Arredondo, Candita… De “Alegrías de sobremesa”, “Detrás de la fachada”, “San Nicolás del Peladero”, “Casos y cosas de casa” ; plus près de nous, “¿Jura decir la verdad?”, “Pateando la lata”, “Vivir del cuento”…
Le thème de l'humour pratiqué dans le théâtre bufo et ses successeurs, principalement à la radio, a été, tout comme celui d'aujourd'hui, une étape dans un développement.
L'humour est principalement venu d'Espagne à "l'époque de la colonie", et il a intégré des personnages et des situations inhérents à la vie sur l'île. Ce fut une longue période.
Il y a eu une époque où l'on produisait même des pièces humoristiques dans les tentes. Il y avait donc une grande variété. La télévision est apparue tardivement dans ce processus et, tout comme les autres médias, elle a imposé un langage et des "formes".
Comment un humoriste comme toi parvient-il aujourd'hui à mettre un plat de nourriture sur sa table ?
Si je te le dis, tu éclates de rire. Ce qu'ils appellent la résilience. Je fais des livres, je vends un peu de publicité, je projette une boutique en ligne, enfin… Moins baisser la tête et renoncer à mes idées, tout ce qui viendra.
A-t-il y eu des représailles à ton égard en raison de tes commentaires percutants, ceux que tu laisses échapper à tout bout de champ, comme par hasard, et qui décrivent à merveille ce qui se passe à Cuba ?
Je ne peux pas prouver que oui, mais... oui !
Précisément, au sujet de ces nombreux commentaires sagaces et pertinents, que penses-tu de la situation actuelle de Cuba ?
Hay beaucoup de choses qui me préoccupent... Pour commencer, je me préoccupe de “moi-même”, qui est la base de tout et non du citron, du moins pour moi.
Mais nous sommes dans une sorte de marasme intellectuel et, par conséquent, physique. Un détachement par rapport à l'information s'est développé (non seulement à Cuba, mais dans le monde entier). Beaucoup disent : « L'information nous parvient sans que nous la cherchions », et cela me semble être la plus grande des erreurs.
Ce n'est pas l'information. Parmi 20 publications que je vois sur les réseaux concernant des sujets généraux, la politique, la science, la technologie, etc.... 19 sont des mensonges complets ou cachent la réalité. En fait, j'ai pu constater que les titres et les leads sont conçus pour attirer plus que pour refléter ce qui est réellement écrit dans un article.
Pourquoi cela me préoccupe-t-il ? Je vais au Master : « Être cultivés est la seule façon d'être libres ».
Nous sommes bombardés par des intérêts et nous sommes à la merci de ces intérêts. Sans même chercher à connaître la vérité. Sans nous interroger sur la véracité de la bouillie qu'on nous sert. Et finalement, ils nous utilisent ! Ils utilisent notre acceptation de l'information.
Yo aún suis fier de beaucoup de qualités de la cubanité, d'être cubain. Mais chaque jour avec un peu plus de lourdeur dans l'esprit ; je ne me reconnais pas dans la façon de penser et d'agir d'un grand nombre de Cubains. À l'intérieur et à l'extérieur de l'île.
Mais au fond, ce sont ceux que j'ai près de moi... Et je pense que la situation de la Nation est vraiment mal en point : grâce à nous avoir utilisés, à ne pas enquêter, à nous faire ingurgiter la bouillie.
Il faudra beaucoup de temps avant que les intérêts des autres ne cessent d'être les intérêts qui motivent chaque Cubain. Il y a une longue « éducation » qui nous l'empêche. Et (pardonnez-moi mon pessimisme) je ne lui vois pas de fin. Pas dans le temps qu'il me reste à vivre ni dans celui de ceux qui vivent aujourd'hui.
La dernière explication de pourquoi nous n'aboutissons à rien et que tout continue sur la même voie... réside dans ceci !
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